部份文摘：陳大惠再訪淨空老法師［阿彌陀佛在人間］大型訪談欄目 （第三期）

以下《阿彌陀佛在人間》系列視頻里文摘摘自：http://blog.sina.com.cn/atfulen
視頻原出處：聖賢教育全球同學網 http://www.sxjyqqw.org

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禍福無門。惟人自召。善惡之報。如影隨形。人世間沒有無緣無故的災禍。也沒有無緣無故的幸福。如是因。才有如是果。絲毫不差。人間禍與福。應作如是觀。歡迎收看【如是觀】。阿彌陀佛。


（【阿彌陀佛在人間】大型訪談欄目，每月在香港專訪淨空老法師，以解答目前社會熱點問題。每期節目分為“如是觀”“治要寶藏”“人間百問”“認識佛陀教育”四個環節）
海內海外的觀眾都可以通過電子郵箱rjbw@sxjyqqw.org向老法師提出各種疑問
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陳大惠再訪淨空老法師：恐怖分子砍殺老百姓，有沒有治本的方法？

陳老師：師父，我們看到現在這個棘手的事件非常多。八月，新疆那邊又有這種恐怖分子，燒毀車輛，在路上砍殺老百姓。當然了，當地據說有上萬的民眾一塊兒來圍堵，消滅這恐怖分子。在最近的這幾個月來，我們接連聽到國內有這種新聞事件。師父，到底有沒有治本的方法？

師父上人：治本是教育。

陳老師：教育？

師父上人：對。你比如說伊斯蘭這些個問題，講【古蘭經】，講【聖訓】，把這個問題講清楚講透徹，他就明白了。

陳老師：師父，在半年前，您老就發起印這個【古蘭經】。

師父上人：對。

陳老師：印了很多千冊萬冊。現在在新疆我們聽說很多的伊斯蘭信徒都很喜歡。

師父上人：對。

陳老師：還是用教育的方法。

師父上人：用，教育是治本。

陳老師：但是他們現在這些暴徒很瘋狂。

師父上人：對，暴徒瘋狂他沒有受過教育，他不懂。所以這個東西說就是要用無線電廣播，唯有這個電台天天講，他們會收聽。他收聽，原來神是這樣教我們的。什麼叫聖戰？我們從前以為是，聖戰是自己，自衛戰爭，不是侵略別人，別人侵略我們，我們要抵抗，不是這個意思。

陳老師：誤會了。

師父上人：是什麼意思？跟中國格物致知的意思一樣，打敗自己的貪婪、打敗自己的傲慢，這叫聖戰。

陳老師：這是神聖的。

師父上人：對呀。

陳老師：跟自己。

師父上人：是自己跟自己鬥爭，跟自己的壞習氣、煩惱習氣去鬥爭，這叫聖戰。這是哈比哈山，也是我的一個老朋友，新加坡的。因為我們搞【群書治要360】，他們看到這個很歡喜。我就提倡，每一個宗教把他們的教義都編一個【360】，簡單扼要，讓大家都知道，你們這個宗教宗旨是什麼，教育東西是什麼，內容是什麼，簡簡單單，讓我們大家都來學習。這個好，讓群眾認識宗教。認識它就會尊重它，就歡喜它。所以我覺得宗教要回歸教育，宗教要互相學習，互相學習，不斷向上提升，這個好事情。宗教裡頭沒有教人殺人的，沒有教人戰爭的。

陳老師：連聖戰都不是？

師父上人：沒有。聖戰是戰勝自己的煩惱習氣，戰勝自己的貪嗔痴慢疑，這叫聖戰。

陳老師：師父，我們看到新聞報道，很多的新疆的無辜的百姓都受連累了，伊斯蘭信徒受連累了，好像一提到伊斯蘭大家都恐懼。

師父上人：對。伊斯蘭這個字，阿拉伯字，原文就是和平。

陳老師：伊斯蘭是和平的意思？

師父上人：對，不錯。

陳老師：它怎麼能是恐怖分子？

師父上人：就是講啊，是啊。

陳老師：師父，這個巨大的誤會，都可以通過？

師父上人：教學，不教人就產生誤會。你去學它去讀它，就不可能誤會了。

陳老師：您老給大家推薦的那個版本，就是那個？

師父上人：王靜齋的。

陳老師：對，王靜齋老阿訇的那個版本就很好是吧。

師父上人：好。這是早年，他們確實有修養、有道德、有學問、有修持，跟現在人不一樣。現在人這種功夫、內功比不上前人。

陳老師：這個版本好啊。

師父上人：好。我這個版本是哈比哈山送給我的，他手上有這麼一本東西，我去看他的時候，他非常歡喜，把這本書送給我。

陳老師：那我們也代很多的伊斯蘭信徒向您老感恩。

師父上人：對，不錯。

陳老師：能夠看到這麼好的善本。

師父上人：不錯。

陳老師：這個教育是不是也能通過很短的時間，比如一年，能夠恢復安定和平？

師父上人：可以。

陳老師：現在是劍拔弩張。

師父上人：要真做，要真正找到幾個對經教有修行的阿訇，他們的傳教士。

陳老師：也得這樣？

師父上人：把他們組織起來，十個八個，成立一個小組，在電視台上批這個項目，天天講，我們有什麼？實在講，我們就感謝陳彩瓊居士搞了個華藏電視台，要沒有這個，誰知道？

陳老師：師父，她那個已經有幾顆，三顆衛星了吧？

師父上人：七顆了。

陳老師：七顆衛星？

師父上人：七顆衛星。

陳老師：在全球？

師父上人：全球。

陳老師：二十四小時播出？

師父上人：對。

陳老師：聖賢教育。

師父上人：不錯。這個效果很大，所以如果說是這個地球上有這麼十個、二十個這樣的電台，對於社會的安定有很大幫助。那麼這種電視台要受很多限制，很多國家、地區不能下來，必須自己找個接收器。好在現在越來越進步，連手機都可以收看。要是能下載的話看的人更多，幫助就更大。

陳老師：政策允許。

師父上人：對，不錯。

陳老師：師父，您說到媒體，現在這個媒體上已經到了這個不是烏煙瘴氣，已經到了就是直接給人教得都是殺盜淫妄。

師父上人：對。

陳老師：就是直接看到的就是這些東西。

師父上人：不錯。

陳老師：那您說一邊是聖賢教育，而一邊又是不成比例的多太多倍的這些負面的東西。

師父上人：沒有關系。喜歡看這個還是有人，有人看就收到效果。所以這個電視台這個費用，過去很艱難的，她只是把自己銀行賬號在這裡當眾插播一下，就有人寄錢給她，她就能維持下去，說明喜歡看正面的還是有不少人。

陳老師：是。

師父上人：她沒有砸廣告，沒有去拉廣告。正面教學有功德，負面教學都是無間地獄，你把人都教壞了，這個因果要負責任。

陳老師：師父，它那個影響力大，像衛星播出，那大家都看到了。

師父上人：對，是呀。所以這個要負因果責任的。你看我們在有一些附體，有人告訴我，這個附體是鬼神透露的信息，現在的女孩子穿得很暴露，將來統統是地獄，因為她誘惑別人起心動念。

陳老師：邪思邪念。

師父上人：對，不錯。這就是造的地獄罪業，她都不知道，她天天在干。
陳老師：她還挺美的，這是時尚，師父。

師父上人：她天天在干。

陳老師：電視裡的電影的明星也都這樣。

師父上人：對，是。各個都在造無間地獄罪業，不知道，她要曉得她再都不敢干了。標准的服裝，伊斯蘭的婦女。

陳老師：裹得很嚴。

師父上人：對，像一般修女、佛教的出家比丘尼，她們的服裝是標准服裝。

陳老師：中國古代的女子大門不出二門不邁。

師父上人：對，沒錯。

陳老師：這都是有很深的意義。

師父上人：很深意義，不錯。

陳老師：保護女子不造罪業。

師父上人：對，不錯。

陳老師：師父，我們看到現在很多年輕的女子災難都很多，出事情的，被殺死、跳樓的，那個可能就是還沒有到地獄受罪，活著的時候就先受到果報。

師父上人：不錯，就先受到，不錯。死了之後還是地獄，沒辦法。她那個活的時候受罪，花報。

陳老師：花報？

師父上人：對，死後是果報。

陳老師：就像一棵樹上先開花。

師父上人：對，先開花後結果。

陳老師：果比花要重？

師父上人：重，果比花重。

本文摘自《阿彌陀佛在人間》第三期“如是觀”環節
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陳大惠再訪淨空老法師：滅門、放火案愈演愈烈，什麼根源？

陳老師：師父，我們還看到最近有這樣的新聞，這種新聞可以說這些年一直很多，我們讀給大家聽。就是在昨天，湖南株洲有一家六口被滅門了，就全部殺死，從老到小。這個嫌犯有可能是這個要跟他女兒離婚的這個女婿，原因就是拆遷費，怕因為這個錢分不到自己手裡，他就講過，他說我把你們全家都殺光。還有其他的這種社會新聞，天天都在眼前。比如說，七月中旬，長沙的一個公共汽車被縱火，那有可能會燒死很多人，嫌犯被抓住之後，他說，我要搞點事情，然後我到監獄裡去可以蹭飯吃。這個也是七月中旬，在廣州，這我們都知道，公交車縱火，有人放火，他是一個二十五歲的一個年輕人，他因為賭球輸了，最近世界杯，世界杯期間那出的事情更多，他輸了之後心態不平衡，放火，在公共汽車上，燒死兩個，有三十多人受傷。還有剛才我們提到的這個滅門案，像這些新聞，說實在話，觀眾看起來已經都有點麻木了，天天都有。師父，從這個八年前【和諧拯救危機】裡就說這些事情，現在等於是沒中斷，一直到現在愈演愈烈。我們還是要求教您老，什麼根源？怎麼解決？師父要救我們！

師父上人：這個，潮州謝奕輝他辦的這個黃河道德講堂能救，這是個例子，擺在那個地方，所以現在政府對他都肯定，為什麼呢？不少真正的那些官員到那裡去了，統統改過自新。

陳老師：我們看到新華社報道了，南方日報集團都報道了。

師父上人：不錯。這如果在全國推動，每一個縣市都有一個，我相信半年、一年中國社會就安定了。他的方法好，完全用光碟，沒有老師，所以他這個復制很容易。

陳老師：是。

師父上人：只要真正派幾個，派這一組人到他那裡去學個七天、二十一天，就學會了，你回到你的縣市就可以能夠做，做成功。

陳老師：復制。

師父上人：復制。光碟好，避免造成人身的崇拜，為什麼？你看不到人，你只看到字幕，只聽到聲音，你只學習東西，跟這個人這個緣淡薄。如果有人的話的時候，你喜歡他，這人有學問、有道德、尊敬他，就變成他的擁護者，那會造成很多麻煩，這個方法好極了。

陳老師：就像那個有聲書一樣？

師父上人：對。

陳老師：人不出現。

師父上人：我都想到我們將來用這個方法可以辦大學，一樣排課，一樣上課，到這個教室裡面去，電視一打開，你在那兒好好學習。跟老師上課完全相同，只是你沒辦法問答。但是有疑問的話，你可以記下來，這個交到負責教學的地方，他會找老師來給你解答，解答的時候也是用光碟解答。

陳老師：不見面。

師父上人：不見面。好啊，省事。

陳老師：師父，您知道在謝總那兒，他培訓了這些年來，這個好的事情、好的這個例證越來越多。

師父上人：對。

陳老師：最近，廣東省博羅縣宣傳部副部長跟我們聯系。

師父上人：他做得非常正確。為什麼呢？名都歸政府，都歸領導。默默去做，付出貢獻，名聞利養，邊都不沾。好啊，這真是功德。

陳老師：師父，那個有的人要上訪，上訪很多年，看了這個課程之後，受了聖賢教育之後，第二天他自己拿出錢來給政府，他不要了，然後他要當義工。還有的人是什麼呢，這個在監獄裡邊，被錯抓進去了，關了九個月，出來之後干警就跟他講，說你可以申請賠償，但是監獄裡邊也放這個光盤，傳統文化的光盤，這個人說，我不要求賠償了，我如果不來進這個監獄，把我抓錯了，我還不知道有這聖賢教育。

師父上人：對，他是來教學費的。

陳老師：他很感激，這個我們都……

師父上人：他來教學費的。

陳老師：這在歷史書上都沒見過。

師父上人：不錯。

陳老師：還有很感人的，就是這個部長講，他說有個死刑犯，已經判處死刑，不知道哪一天就被執行，問他死前有哪些話要說，他說我就有一件事情，希望我死之後我在監獄裡邊所看到的傳統文化不要中斷，他說這個太好了。

師父上人：對。

陳老師：這個宣傳部長他說，他說怎麼會？犯人，過去你們采訪的那個，自己坦白有命案，自己的命都不要了為了救父母，現在還有這樣的也是死刑犯。他說人怎麼能教成這麼好的效果呢！

師父上人：所以這些死刑犯被判死刑，他都升天了，他不在三途。為什麼？他良心完全轉過來了，人間判的是死刑，是送他到天道去了。果報不一樣。

陳老師：就是人造了罪業之後，他的心改變了？

師父上人：對，心改變了。

陳老師：後邊也能改？

師父上人：後面果報改變了，他到天道去了。這個人間沒有那麼大的福報，所以他要到天上去。

陳老師：那師父，他這個福報是從哪兒來的呢？

師父上人：念頭轉過來的，這一念善。

陳老師：而且是大善心？

師父上人：對，這是大善，他不是為個人，是為所有將來犯罪的人，都能夠受到這種教育，這就是大善，這救多少人！他自己得救，他會救許許多多人，希望所有犯罪人都能夠覺悟過來，好事情。

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陳大惠再訪淨空老法師：貧富不均該怎麼辦？共產主義

陳老師：師父，下邊一個新聞大眾都看到了。北京大學有一個中國科學調查中心，它最近公布了一個數字，說目前中國最富有的家庭1%，這1%最富有的家庭占有全國30%以上的財富，而25%最底層的家庭只占全國10%的財富，就是貧富不均的程度已經用數字給它證明出來了。官員看了之後頭疼，害怕社會不安定。老百姓看到之後心裡邊更加地忿忿不平。師父，這個貧富不均已經有幾十年的這個現狀了，該怎麼辦，師父？

師父上人：共產主義。

陳老師：共產主義？

師父上人：對。共產主義是一切人的夢想，真正能把它兌現。革命之初，所有資本主義的有錢的人都被殺了，財產都沒收了。現在這個財產應該給國家，應該給人民，這是正確的。你自己要來干什麼？自己如果要了，死了以後到無間地獄，不如拿出來多做好事，將來你可以升天，天壤之別！

陳老師：師父，那1%的最富有的家庭他們會說，這是我的錢，我干嘛拿出來給別人？

師父上人：對，你不拿可以，死了以後墮地獄。一拿出來之後，死了以後上天堂，你是到天堂還是想到地獄？這是真的，不是假的，不是開玩笑的話，是事實。

陳老師：那他們要問，這個錢是我的，我為什麼死後會墮地獄呢？

師父上人：死了你能帶去嗎？你錢從哪來的？問題在這裡，你錢從哪裡來的？你用什麼手段得來的？如果你用的是非法的，你就有罪，世間法律你能夠躲避，閻羅王那個地方你躲不了。所以謝總他的七天教育能夠收到效果，就是大家聽到這些話，想了一想，如果真有怎麼辦？他就回頭了。

陳老師：而且看歷史書確實真有。

師父上人：對，確實真有。

陳老師：幾千年都證明了。

師父上人：對，不錯，你怎麼辦？所以決定不可以。你這些財富拿出來，國家辦多少好事！習主席是個靠得住的人，他不貪污，你把錢交給他，他會給你辦好事。

陳老師：師父，您所說的這個共產主義，就是解決之道，共產主義，就是他們自發的，這1%的富有的？

師父上人：沒錯。

陳老師：然後來給窮苦人贖罪？

師父上人：沒錯，對。我在早年，抗戰結束之後我在南京念書，我同學裡面就有幾位加入共產黨的，來找過我。我告訴他，共產主義我贊成，階級鬥爭我不贊成。我說，地主不必沒收他的土地，土地國有的政策既定了，他有多少土地承認是他的，不准他買賣，不准他再有增加的，你要是賣的話賣給國家，不能賣給某個人，我們要做到這個共產的理想，這是一種溫和的道路。你看你的兒子，幾個兒子要分家，再到孫子，越分越少，到最後不就全變成國家的了嗎？用這個方法多好呢，也不過就是花個四五十年的時間吧，就統統都歸國有。為什麼要殺？

陳老師：殺了很多。

師父上人：為什麼要殺？你說奪取這種，他也還是個人，那你有財產就是壞人嗎？那現在有錢的人全是壞人了。

陳老師：對，講不通。

師父上人：這不能這樣講法。應該分土地的時候他也算一份，這才公平合理。所以這個用這種手段我不贊成，所以我沒有參加，我跑到台灣了。我說主義是個好主義，那是真正的理想，佛教就是共產主義，沒有私財的，佛教還是無神論。

陳老師：佛教是無神論？

師父上人：無神論。佛教是整個宇宙從哪裡來，不是神造的，是從念頭生的，「一切法從心想生」，我們的念頭決定一切。念頭善，世界就是一極樂世界；念頭不善，世界就是地獄。

陳老師：師父，佛教確實和其他宗教完全不一樣。

師父上人：不一樣，完全不一樣。

陳老師：基督教它是上帝。

師父上人：對，佛教沒有。佛教，佛，佛是學術地位，菩薩、阿羅漢，我說是佛教的三個學位名稱。佛是最高的，像博士班，拿到博士了；菩薩是第二個，碩士；阿羅漢是學士，拿到學位了。怎麼拿到的呢？放下。放下執著就是阿羅漢，放下分別就是菩薩，放下起心動念就成佛。看你放下多少，徹底放下了就是阿彌陀佛。
陳老師：師父，我們看西方的宗教，上帝是上帝，人是人，但是佛教是人人是佛。
師父上人：人人是佛，沒錯。因為學位你都能拿得到，只要你自己肯干，人人可以拿到，是平等的。

陳老師：師父，我們知道，觀念不同這個世界就不同了。

師父上人：對。

陳老師：剛才您提到，這個共產主義用這個實現的這個方法，過去的觀念是消滅一個階級，要把他們肉體上都消滅掉，實際上……

師父上人：消滅不了。為什麼？那些人又來了，又來了。

陳老師：被殺死的那些……

師父上人：又投胎來了。

陳老師：地主、資本家。

師父上人：對，投胎來了，投胎來討債。

陳老師：報怨。

師父上人：來討命，欠命的還命，欠錢的還錢。

陳老師：那就是當初殺錯了。

師父上人：對，他就來了。冤冤相報，沒完沒了，生生世世，苦不堪言。不可以用這種方法，用教學，所以中國千萬年來老祖宗一脈相承，教學，「建國君民 教學為先」，你要好好教他。

陳老師：您說讓這些富人，最富有的1%的這些家庭們能夠做出這樣的事情來，也得用教育？

師父上人：對，沒錯，教學，教學他明白了，他願意做。

陳老師：他至少得先聽到您老說這番話，他才有可能。

師父上人：不錯，他願意做。做這事情是好事，多少人尊敬你，多少人擁護你，不一樣，你說一毛不拔，自己享受，多少人怨恨你，你家裡出亂子，人家說應該，因果報應。

陳老師：為富不仁。

師父上人：為富不仁，所以富貴是什麼，富貴就要用財力去照顧貧窮人，貧窮怎麼解決？中國過去歷代都有貧窮人，怎麼解決？富人照顧貧窮人，就解決了，貧窮人感恩。

陳老師：師父，最著名的是範仲淹。

師父上人：範仲淹。

陳老師：做了大官，把田地、自己的這個報酬。

師父上人：完全來幫助別人，幫助窮人，自己永遠過著窮秀才的生活，沒有改變。國家給他的俸祿，他養三百多家。

陳老師：我們看歷史書，您老也說過，他的後代一直綿延。

師父上人：一直到現在都非常好。

陳老師：積善之家，必有余慶。

師父上人：對。

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 陳大惠再訪淨空老法師：還有沒有緣分在國內弘法？

茫茫苦海，芸芸眾生，因為迷而不覺，所以才苦而不樂，古往今來，眾生一切的苦難，無不因為糊塗迷惑才造業受苦，現在世人終於遇到聖人，海內海外的觀眾都可以通過電子郵箱向老法師提出各種疑問，以求得真正的覺悟，從此登上幸福的彼岸。無盡地感恩師父老人家，千處祈求千處應，歡迎收看【人間百問】，阿彌陀佛！

陳老師：師父，還有一個問題，就是很多的淨宗同修，很多的學佛人，對您老人家特別地關心，他們有一個問題，就是您老人家長期是在香港來講經，在這兒定居，那麼大家也想問，在晚年，還有沒有緣份在國內更多的地方弘法？

師父上人：我想現在交通方便，我在香港這個地方就可以了。在國內很多寺廟很大，那是大道場，我要到那邊去住，他們的心不安，怕我做住持，怕我做什麼會長，所以我希望他們能心安，我可以到廟裡去拜拜佛，可以去參訪這些大德，高僧大德，我不做住持，我一生沒有管過人，沒管過事，也沒有管過錢，所以不管人不管事不管錢，我已經習慣這麼多年了，這麼大年歲再叫我去管的時候這有點過不去了，我不想做這種事情，那麼對於國家這一方面，確實過去有人提過要請我做政協委員、什麼人大代表，我都謝絕了，我都很感謝，我說我不適合，我對國家做的貢獻就是把經講清楚，講明白，潛移默化，這是佛弟子應該盡的義務，佛弟子對社會對眾生的貢獻，就是這個方法。釋迦牟尼佛在世講學四十九年沒中斷，而且我過去曾經講過，我們在社會上每一個行業，我這也是個行業，把自己的工作做好，奉獻給社會，天下就太平了，在自己的行業做好，不要干涉別人行業，他也做好了，我們互相合作，整個社會就好了，佛法是教育，如果說宗教，按中國這兩個字，宗教兩個字，佛法真的道道地地的宗教，是人類主要的教育，重要的教學，尊崇的教化，它符合這個標准。

陳老師：師父，宏林法師他所寫的那本書【若要佛法興  唯有僧贊僧】，師父，這應該是佛門最高的也是最基礎的一個信條。

師父上人：這個「若要佛法興」是古大德說的。我過去跟大家講過“三學興衰”，總結的結論就是那兩句話，最後的結論，分宗，分派，互相鼎立可以，但是要互相贊嘆，不能互相毀謗，包括所有宗教，如果宗教互相毀謗，人民不再相信了，你們自己都吵架，不值得我們學習，互相贊嘆值得我們學習。他愛哪一個宗教，愛哪個法門，是他的興趣，他的愛好，不可以阻撓他，不可以強迫他，哪一個教都好，哪一個宗都好，樣樣都好，這就對了，要用真誠清淨平等心對待，我學這個宗派，絕不輕視那個宗，就跟在大學念書一樣，我念這個學系，他學那個學系，我雖然不學他的，我尊重他的，他也尊重我，這就對了，我們同一個學校，不同院系，這才能興旺。如果互相誹謗、互相批評就錯了。人的根性不相同，接受能力不相同，愛好不相同，所以要恆順眾生，他喜歡什麼，好，沒有不好的，決定是贊嘆，不要去障礙他，不要去批評那個教、那個派不如這個，這就錯了。

陳老師：師父，真心希望佛教能夠復興的人們都有一個願望，那麼看到這些不如法的，總是希望有人能夠扶正摧邪，誰來？

師父上人：扶正摧邪是國家的責任，釋迦牟尼佛一生將護法的工作付囑給國王、大臣，他們護法，佛法就興旺，他不護法，佛就衰了。所以過去這些帝王護法，都真正正式皈依三寶，找個老和尚拜他做老師，所以高僧大德真正封為國師，佛法當然興，每個宗教都會興旺起來。

陳老師：也就是說佛門要想恢復這個清淨，正法還是得需要有領導人來護法。

師父上人：有護法，最重要是護法。佛法興衰不在出家人，在護法。因為佛法出家人是教員，護法是校長，那校長不請你來教書，你沒有機會，你教得再好他不相信你，他不要你，你沒辦法。

陳老師：那就是佛法興，根在僧贊僧，但是僧也要受教育。

師父上人：僧要受教育，要受教育。僧是一生都在受教育，教不厭，學不倦。

陳老師：師父，那您說這個出家眾他們是天人師，誰讓他們受教育呢？讓他們能夠僧贊僧，達到佛法興盛的這個（目地）？

師父上人：所以這個就是護法了，護法來策劃這個教學，寺院的住持他們是執行的人，但是最高的負責人是國家領導人，是政府，所以在過去中國這個政府，把教育擺在第一。你看宰相底下六部，第一個禮部，禮部管教育的，宰相有事不能視事，禮部尚書代理，六部裡頭禮部是最大的，這就是把教育擺在第一，現在教育擺在後頭，把經濟貿易擺在第一，人必爭。

陳老師：師父，現在教育雖然擺在後邊，但也不是教人孝悌忠信，他也不教仁義了，他教的也是爭，您老人家所講古代的那個禮部還有教育，它現在沒有了。

師父上人：沒錯，中國古代的禮部管教育，培養什麼人才呢，聖賢君子。

陳老師：那是他的職責？

師父上人：對，職責。

陳老師：出家眾是直接歸皇上管。

師父上人：對，直接歸皇上管。道也歸皇上管，所有宗教都歸皇上管。

本文摘自《阿彌陀佛在人間》第三期“人間百問”環節
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陳大惠再訪淨空老法師：佛陀教育一般的大眾要想入門的話，到底從哪一個開始？

二十三年前，老法師在美國邁阿密啟講【認識佛教】，流傳至今，已成為學佛入門的最好教材。二十三年過去，八十八歲高齡的老人家接受大眾懇請，再次宣講【認識佛陀教育】，為天下學佛人引路開門，指點迷津，師父老人家辛苦了！法界眾生無盡地感恩老人家，歡迎收看【認識佛陀教育】，阿彌陀佛！

陳老師：師父，您說現在人，就是包括世界各國的人，他們對這個佛教非常感興趣，包括看到這個很多您老的經教感興趣，他們想學佛，想入這個門。那麼前一段時間我們也聽到潮州謝總，也當面向您老祈請，能不能就是過了這麼多年，求您老人家再重新地講一講這個【認識佛陀教育】，這個佛教裡邊這麼多的事情，包括六道輪回，包括鬼神，包括神識。

師父上人：六道輪回是婆羅門教的。

陳老師：婆羅門教？

師父上人：婆羅門教比佛教要早一萬年。

陳老師：那也就是說他們早早就發現了？

師父上人：對，它這是一萬年，它有一萬三千年的歷史，佛教在印度才三千年。
陳老師：師父，您說這個包括包羅萬像，宇宙人生的真相，這個佛陀教育一般的大眾要想入門的話，到底從哪一個開始？

師父上人：戒定慧。

陳老師：戒定慧？

師父上人：因為我們以前年輕嘛，知識分子，都自以為是，都很了不起，所以我們在佛經，佛經裡頭有智慧，我們只要智慧，那戒律我們不要。

陳老師：戒定慧就要最後一個，前邊兩個不要？

師父上人：對，我們只有前面兩個我們不學，所以不懂，老師厲害，這章嘉大師如果他要一定要我學，我會跑掉，不跟他學了，所以他很順著我，但是我每一次離開他的時候，他會送我到門口，送到門口的時候，我離開，一定會叮嚀一句話——戒律很重要。你看一個禮拜說一遍，說了幾十遍，跟他三年了，所以他往生走了，佛教會給他單獨做了一個火化爐，不在一般的火化爐火化，單獨，那麼甘珠活佛，他的學生們在那個地方搭了個帳篷，在帳篷裡面住了七天，我在裡頭住三天，我就想他教我三年，我到底學了什麼，這一反省，第一句話戒律很重要，為什麼跟我說這麼多遍？

陳老師：每次都說。

師父上人：每次都這一句話，輕描淡寫，我就想他為什麼要說這個，我想了兩個星期，想通了。佛法跟世間法兩碼事，我們以前用世間法看佛法，認為戒律有修正的必要，因為那是三千年前印度人的生活，我們不是印度人，也不是三千年前的人，要我們去學戒律，做三千年前的古印度人，這個我們不干哪。想通了，那世間法，中國夏商周，三代的禮就不一樣，就有修訂，世間法，佛法是出世間法，超越世間法，你一改變的時候你就達不到這個標准了，我想通這一點，我就接受了。它不是世間，它是脫離輪回，脫離十法界，所以那個戒就是永恆的，就不變的。你不能改，一改就完了，一改就把佛教變成世間法了，把智慧變成知識了，我想到這一點，所以才認真找戒律的書來看。

陳老師：您找到的書是？

師父上人：戒律的書。

陳老師：【沙彌律儀】？

師父上人：對，【沙彌律儀】、【菩薩戒本經】，那時候在家沒出家，看屬於在家這部分，我看這些東西，才曉得因戒得定，因定開慧，到念佛這個方法好，念佛包括戒也包括定，戒定慧三學都在裡頭，用一句阿彌陀佛完成，但是要用清淨心念，恭敬心念，不能有妄想，不能有雜念。

陳老師：感恩師父。

本文摘自《阿彌陀佛在人間》第三期“認識佛陀教育”環節
淨空老法師、陳大惠老師主講 聖賢教育全球同學網制作

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（【阿彌陀佛在人間】大型訪談欄目，每月在香港專訪淨空老法師，以解答目前社會熱點問題。每期節目分為“如是觀”“治要寶藏”“人間百問”“認識佛陀教育”四個環節）
海內海外的觀眾都可以通過電子郵箱rjbw@sxjyqqw.org向老法師提出各種疑問


普為父母師長、歷劫冤親和一切有緣眾生回向：
願以此功德，莊嚴佛淨土；上報四重恩，下濟三途苦；
若有見聞者，悉發菩提心；盡此一報身，同生極樂國。
南無阿彌陀佛。



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